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 Ecole spécialisée sur Genève

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Baldwin2003



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MessageSujet: Ecole spécialisée sur Genève   Lun 25 Oct - 21:38

Bonjour à toutes,

Ca fait longtemps que je ne suis pas venue, j'ai pris de vos nouvelles et j'espère que vous allez toutes bien.

Voilà j'ai mis ce post sur un autre site mais je pense que vous etes plus à meme pour me répondre...

Ma fille de 3 ans et demie a un retard de développement depuis sa naissance (motricité et langage, toujours pas propre, de la peine à manger les morceaux).
Elle est suivie par une logopédiste, une psychomotricienne et le SEI, elle va également en crèche.

Une grande question se pose pour la prochaine rentrée scolaire... ira t'elle dans une école spécialisée ou à l'école publique. Si vous avez rencontré ce problème je voudrais des conseils et aussi savoir si vos enfants ont par la suite pu ré-intégrer une école publique.

Comment s'est passé le choix de l'école spécialisée et surtout vos expériences dans certaines écoles.

Savez vous si il existe sur Genève des aides que nous pouvons mettre en place pour que l'enfant aille à l école mais avec une aide?

Merci

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chloémama
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 6:02

bon du coup je sais plus si je t'avais répondu sur l'autre forum....

alors mon avis est que l'intégration demande de vrais moyens !!! et que si ces moyens ne sont pas donnés alors vous risquez de perdre votre temps....et ta fille aussi.
Ensuite il y a aussi des classes "genre classe de langage sur vaud" où les enfants sont en groupe restreint ....
Si un enfant a la capacité de ratrapper son retard et de suivre au niveau scolaire alors oui on en a déjà vu revenir dans le système scolaire

bon ça c'est mon avis dans l'absolu..mais je ne connais pas ta fille....qu'en disent les éducatrices à la crèche ? leur avis peut être intéressant aussi...

d'autre part la propreté par exemple n'est pas quelque chose d'aisé à gérer sur une classe ordinaire....ça demanderait donc d'avoir une aide à l'enseignant (AVS en France) présente tout le temps.

je ne sais pas comment ils font sur Genève....? finalement tu as appelés le numéro que ta donné une maman sur l'autre forum ?

vous avez pas une assistante sociale peut vous aider dans ces démarches ? le SEI ?

sur vaud il y a aussi le service de l'enseignement spécialisé qui aide à la mise sur pied des prises en charge scolaire qu'elles soient spécialisée ou non.

plus d'informations vous permettrait de faire un choix... je pense Very Happy

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Leia8



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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 10:53

Mon fils a un peu les mêmes problèmes que ta fille. Jsuqu'à 4 ans il allait au jardin d'enfants (ordinaire). Tout se passait bien. Nous avons dû décider, cette rentrée, si le mettre à l'école du village ou en spé ou repousser d'une année sa rentrée ou encore faire du 50% en ordinaire et 50% en spé. On a décidé de le faire commencer à 100% en spé et nous sommes ravis de ce choix. Il est super bien encadré, la maîtresse s'occupe beaucoup de lui et des 4 autres enfants qui sont dans sa classe. Il suivent le programme scolaire du canton de vaud, mais à un rythme adapté à ces enfants.
Pour les vacances ils nous a ramené ces cahiers avec toutes les activités qu'il a faites et à côté de chaque image ou dessin il y a une photo de lui en train de participer à l'acivité en question. Trop chou de le voir dans cet environnement. Le plus, c'est qu'il fait toutes ses thérapies là-bas. Il devient de plus en plus indépendant. Il est tout content quand son chauffeur vient le chercher le matin. Il est aussi tout fier de ramener chaque jour son agenda et de nous le montrer comme fait sa soeur.
Il a tous les jours des remarques dedans qui nous expliquent ce qu'il a fait. Je trouve cette école vraiment bien...

Tu devrais en discuter avec l'éducatrice du SEI. La nôtre s'est occupée de tout. Elle est allée à l'école pour discuter avec la maîtresse et a passé une matinée là-bas pour voir comment il se débrouillait.

Ce qui nous a aussi fait pencher pour l'école spécialisée, c'est qu'on a vu dans la classe de ma fille (il y avait un petit garçon hadicapé) qu'il était trop compliqué pour la maîtresse ayant 20 élèves en classe de gérer l'attention que demandait ce petit garçon. Il avait un éducateur qui était là la plupart du temps, mais c'était vraiment pas simple.
Nous voulions éviter que notre fils se retrouve dépasser par les difficultés et surtout frustré de ne pas réussir comme les autres...
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chloémama
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 11:01

en te lisant leia je me souvenais que pourtant au départ tu visais plutôt l'intégration...c'est quand même là qu'on voit qu'au vu de la sitution actuelle on trouve vite des avantages à profiter des écoles spécialisées....et que l'intégration manque vraiment encore de moyens et de réfléxions...

je suis contente que finalement cette solution du spécialisé te convienne...c'est important d'être en accord avec soi même Wink

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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 11:24

Dans l'idéal, un enfant présentant une handicap permettant l'intégration dans une école ordinaire devrait pouvoir trouver sa place et l'aide dont il a besoin. Ma fille a eu deux cas d'enfants handicapés dans sa classe. En première enfantine, tout se passait bien avec ce petit garçon qui avait des problèmes moteurs importants et un léger retard par rapport aux autres. Il avait une aide et la maîtresse s'en occupait bien. Les autres élèves l'ont très bien accueilli et ne faisaient aucune différence avec les autres enfants...Par contre, il a dû quitter cette école car il n'arrivait plus à suivre. Il devait trop s'absenter pour ses thérapies. Le deuxième cas, plus problématique, nous a vraiment fait comprendre que l'aide n'est pas suffisante actuellement pour permettre une intégration convenable pour ces enfants...
Mon loulou doit suivre trop de thérapies encore, alors il aurait manqué une bonne partie des ses cours. De plus, il a encore besoin d'être suivi "individuellement" sinon il ne se concentre pas.
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 14:47

c'est intéressant ce qu'il s'est passé dans l'école de ta fille...

oui je comprends mieux l'évolution de tes réflexions sur le sujet car c'est vrai qu'à l'époque tu étais partie pour de l'intégration...il me semble...

bon c'est vrai que moi j'y vois encore autre chose...c'est que dans notre cas par exemple Chloé nous fatigue beaucoup de part la surveillance qu'elle demande...déjà en dehors de l'école on fatigue..mais si en plus je l'avais à midi je crois que ça serait encore pire sur la semaine....
alors la prise en charge à la journée est pour nous...et son frère aussi...une bonne chose ...

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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 16:01

Oui, j'étais pour l'intégration...et je le suis toujours. Mais au cas par cas. Si l'enfant a besoin d'une attention importante de la part de la maîtresse et qu'il ne peut pas avoir une aide la plupart du temps...je pense que c'est problématique, car avec 20 élèves en classe, c'est rude!
Il y a autre chose aussi...à l'époque je ne voyais pas du tout l'école spécialisée, comme aujourd'hui. Quand je suis allée visiter l'école et que j'ai vu les classes, que j'ai discuté avec la maîtresse, et que j'ai visité une classe pendant la journée, j'ai eu une autre vision de l'école spécialisée. Mon fils fait exactement ce que sa soeur faisaient au même âge...même genre de bricolage, de poésies, de comptines. Il apprend à compter, à écrire, il font de la cuisine...enfin tout ce qu'on fait en ordinaire à cet âge-là...Mais le plus important, il avance à son rythme et avec tout ce qu'il a eu jusqu'à présent, il était important pour moi qu'il ne se retrouve pas face à de grosses difficultés et frustrations...
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 16:17

oui je crois que tu as raison quand tu parles de l'image que l'on peut se faire de l'école spécialisée...
c'est vrai que moi j'avais bossé dans ces secteurs...alors dès le départ je m'en faisais sans doute une idée plus précise aussi...

en tout cas c'est chouette que ça roule pour vous comme ça Very Happy

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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mar 26 Oct - 21:07

Isa pour répondre à ta question non j'ai pas encore téléphoné au numéro que m'a transmis la maman sur l'autre site... j'ai eu des semaines de follie au boulot pas une minute à moi pour faire quoi que ce soit, j'espère pouvoir le faire au plus vite.

Merci pour vos réponses.

Le seul petit soucis d'après ma conversation avec le SEI c'est que je ne pourrais pas choisir dans quelle école irait ma fille car le choix dépend des places disponibles et des soucis des autres enfants. C'est un peu une crainte pour moi car elle pourrait aller n'importe ou dans le canton et être mélangée avec des enfants qui pourrait avoir des problèmes très différents du sien. Ma réaction est peut être bête je ne sais pas. Il y a aussi beaucoup de personnes qui ont été deçues des écoles spécialisées et qui m'ont raconté des histoires pas terrible alors ça fait toujours un peu peur.

Je sais qu'elle sera peut être mieux dans une école ou on pourra s'occuper d'elle personnellement et ou elle pourra évoluer comme il faut c'est toute une réflexion.

Voilà c'est pour ça que je voulais avoir plusieurs avis.

Merci les filles
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mer 27 Oct - 6:23

Citation :
C'est un peu une crainte pour moi car elle pourrait aller n'importe ou dans le canton et être mélangée avec des enfants qui pourrait avoir des problèmes très différents du sien.

mais tu sais en réalité avec le handicap....les enfants sont souvent mélangés avec des difficultés différentes....difficile de rassembler vraiment des types de handicap ...c'est faisable en partie pour l'autisme...qui demande une prise en charge particulière...et le handicap physique à cause des adaptations des lieux aux chaises roulantes par exemple.

et puis parfois vaut mieux que les enfants n'ai pas tout à fait les mêmes difficultés....le mélange est intéressant aussi...et parfois salvateur pour les professionnels....j'imagine 5 chloé dans une même classe...ce serait juste au secours !!!!! lol!

alors oui nos enfants peuvent se retrouver avec des enfants qui ont aussi plus de difficultés..mais finalement on est toujours aussi le plus handicapé de quelqu'un d'autre...

Citation :


Il y a aussi beaucoup de personnes qui ont été deçues des écoles spécialisées et qui m'ont raconté des histoires pas terrible alors ça fait toujours un peu peur

alors je comprends..mais là je crois qu'il faut tester pour savoir. Déjà une école spécialisée n'est pas une autre....ensuite les professionnels changent...et puis finalement certains parents se sentent aussi en pétard contre le monde entier où que soit leur enfant....alors oublies tout ça...il faudra vous fiez à vos ressentis...et à ce que votre fille vous dit....comme elle va...etc...

et puis aucune solution est éternelle...et il y a toujours le moyen d'en changer.....

donc si votre souhait est de commencer par l'école ordinnaire ...je pense qu'il faut aussi vous écouter....pour ne pas avoir de regret....et tester cette solution...si ça ne va pas....vous pourrez faire autrement l'année suivante....





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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mer 27 Oct - 15:21

Ma crainte était que mon loulou se retrouve avec des enfants avec beaucoup de retard et qu'il ne puisse pas évoluer comme il aurait pu le faire avec des enfants sans problèmes. En fait, c'est un peu le contraire qui se passe. Bon, il faut dire qu'il est le plus jeune de sa classe et de toute l'école d'ailleurs. Mais sur les 5 enfants il n'y a que lui et un autre garçon qui ne parlent pas ou presque pas. Les 3 autres filles sont très débrouilles...elles marchent plus ou moins et ont moin de problèmes de motricité...alors je me dis que si déjà dans ce contexte je constate une différence... je n'ose pas imaginer si je l'avais mis en ordinaire... Cette diversité convient parfaitement, car chaque enfant apporte quelque chose que l'autre n'a pas. Maintenant, si tu constates que ta fille n'est pas dans une classe adaptée à son niveau, je suis sûre que tu auras la possibilité de changer d'école. Dans la classe de mon fils il y a justement une petite fille qui était dans une autre école spé où les enfants avaient un grand retard par rapport à elle. Les parents ont donc décidé de la mettre dans cette école et semblent contents de leur choix.
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mer 27 Oct - 16:12


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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Mer 27 Oct - 22:24

Il faut que j'arrives a prendre du recul et à réflechir au mieux pour ma fille.

Je ne suis pas du tout fermée au fait qu'elle aille dans une école spécialisée bien au contraire ce qui m'ennuie le plus c'est le manque de choix pour nous parents en tout cas à Genève (l'enfant passe un examen psychologique avec normalment un membre de la guidance infantile et après ils font un rapport et indique ou l'enfant devrait aller, le sei intervient aussi mais il n'a pas le pouvoir de choisir l'endroit ou il pense que l'enfant serait le mieux... c'est vraiment ça qui m'ennue, un psy que l'enfant ne connait pas arrivera t il a cerner au mieux les soucis dans une séance? je trouve cette manière de faire un peu bizarre!)

Quoi qu'il en soit je me rend bien compte que meme les enfants sans soucis particuliers peuvent subir des choses à l'école c'est un passage qui m'angoisse car j'ai moi meme subi beaucoup de moqueries

Merci pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Jeu 28 Oct - 4:58

j'imagine quand même que si une école est choisie et que ça ne va pas pour l'enfant il doit y avoir moyen de changer de solution tu crois pas ?
car tant pour l'enfant que pour l'école c'est pas très constructif de laisser un enfant à un endroit qui ne lui convient pas....

Ensuite je crois qu'en une séance, avec les infos des parents et la connaissance qu'on certains professionnels des écoles spécialisées, ils peuvent en effet voir vers quelles écoles diriger l'enfant...

Tu sais sur vaud pour des situations comme Chloé (c'est différent en cas d'autisme ou de handicap physique ou polyhandicap) l'enfant est dirigé d'office sur l'école spécialisée du groupement scolaire de son lieu d'habitation. Par la suite si cette structure n'est pas adaptée alors on peut en changer..mais au départ c'est le système mis en place.

Q
Citation :
uoi qu'il en soit je me rend bien compte que meme les enfants sans soucis particuliers peuvent subir des choses à l'école

alors ça....faut admettre que le monde de l'enfance n'est pas toujours tendre....Théo avec les séquelles de sa fente n'a pas eu de souci jusqu'en première primaire...mais après...il a suffit de deux ou trois bêta qui se sont moqués de son nez pour que ça le tire en bas durant des années. ça va mieux maintenant et il suit le même groupe d'enfant depuis 6 ans....ça aide.
Mais il a encore parfois à faire à des moqueries ...et au sujet de sa soeur aussi.....

De toute manière ma fille fait fuire les autres enfants sur les places de jeux et ailleurs...et même ceux qui la connaissent depuis longtemps....et ça ça me fait vraiment très très mal au ventre.....au moins dans son école elle a des copains et n'est pas rejetée....car je ne me fais aucune illusion sur le fait que ce serait le cas dans un classe normale.
quand l'enfant en situation de handicap se laisse materner par les autres..encore ça passe..mais ma fille n'aime pas se laisser materner....alors du coup elle n'intéresse personne...! un enfant qui ne parle pas a vraiment du mal à s'intégrer aux autres...
bon et puis je vois même cela avec des enfants qui parlent ...le handicap mental, même léger, crée un tel décalage que l'enfant est vite mis de côté...ou joue avec des plus jeunes que lui....

bon je suis désolée baldwin...je suis très dur sur ce sujet....mais c'est parce qu'il me retourne les tripes encore et encore....voir son enfant rejeté continuellement de la sorte est vraiment une épreuve pour moi...

j'espère que pour d'autres il en est autrement.....nous en tous cas nous sommes mieux en milieu protégé ...pour utilisé un autre mot que spécialisé.....et protégé veut bien dire ce que ça veut dire... Wink

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MessageSujet: Re: Ecole spécialisée sur Genève   Jeu 28 Oct - 11:03

Sur le canton de Vaud...en tout cas pour notre fils...il n'y a pas eu besoin de tous ces gens là pour décider où le mettre...c'est nous qui avons pris la décision. Aucun psychologue ne l'a jamais vu...à part celui de l'école depuis qu'il a commencé. Dès que la rentrée s'approchait on a reçu la lettre du canton nous demandant de l'inscrire dans la classe du village. L'éducatrice du SEI a répondu par une lettre en disant que la décision n'était pas encore prise et que si il commençait en spé rien ne pouvait exclure son inscription en deuxième année en ordinaire. Ils nous ont répondu que c'était ok et qu'ils attendaient de nos nouvelles pour l'année prochaine. Maintenant, je ne sais pas si les démarches changent en fonction de l'handicap de l'enfant....Mais il semble que si tu doutes entre le spé et l'ordinaire c'est que son handicap lui permettrait de suivre un classe "normale". Donc l'école spé où elle irait serait aussi adaptée à son niveau....elle ne va pas se retrouver avec des enfants très en décalage par rapport à elle.
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