nous et nos enfants différents
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 les tocs de mathias

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chrisaurelie

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MessageSujet: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMer 6 Juin - 20:13

voila les tocs que mon loulou fait depuis un an environ

grincemement des dents (ses dents d'abiment )
quand il est super content (comme regarder la maison de mickey) il se tape les mains sur son ventre et danse comme un foufou et parfois il en tremble
il regarde son poignet comme si il lisait l'heure
en ce moment il à toujours un doigt dans la bouche et bave plein (peut etre une dent qui pousse Question Question Question )
la langue toujours de sortie
il mord et pince
il joue un peu avec des enfants mais au bout d'un moment il s'isole
avant la naissance de son frère aucun contact pas de calin le plus maintenant c'est qu'il nous en fait c'est génial
il crie quand nous somme en courses


voila pour le moment ce que j'ai remarqué chez mon fils
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 7:59

bon tu appelles cela toc..mais ce ne sont pas vraiment des toc au sens psychologique du terme ? scratch

Citation :
grincemement des dents (ses dents d'abiment )

oui beaucoup d'enfant et de gens font cela....ça peut aussi être nerveux....lié à des tensions....l'osthéo peut aider...

Citation :
quand il est super content (comme regarder la maison de mickey) il se tape les mains sur son ventre et danse comme un foufou et parfois il en tremble

les enfants font cela quand l'émotion les submerge....et qu'ils ne peuvent pas l'exprimer...ni même en faire quelque chose... bon ton fils est encore petit....mais c'est vrai qu'on voit ce genre de comportement chez des enfants plus âgés qui ont de l'autisme ou simplement un handicap....ma fille m'a fait la même chose en arrivant aux courses la semaine passée.....car elle était contente...
Citation :

il regarde son poignet comme si il lisait l'heure

oui on retrouve souvent ce genre de comportement dans l'autisme et le handicap mental.....

Citation :
en ce moment il à toujours un doigt dans la bouche et bave plein (peut etre une dent qui pousse Question Question Question )
la langue toujours de sortie

la langue dehors et le manque de contrôle salivaire peut venir d'un manque de tonicité au niveau des lèvres etc....ton fils ayant des problèmes de langage....ce genre de fonction (fermer la bouche et avaler sa salive) sont aussi des problèmes orthophoniques.....il te faut absolument voir une orthophoniste pour cela aussi !


Citation :
il mord et pince
il joue un peu avec des enfants mais au bout d'un moment il s'isole

bon encore une fois ...il est petit.....mais disons que ce genre de comportement vient aussi du manque d'outil ou de compétence pour entrer en relation avec l'autre....typique des enfants qui ne parlent pas aussi...et c'est donc un comportement que l'on peut retrouver de manière normale même encore chez des enfants de 2-3 ans....
l
Citation :
il crie quand nous somme en courses

il crie pourquoi ??? il a pas envie d'être là ? ou besoin de s'exprimer ?
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 13:05

chloémama a écrit:
bon tu appelles cela toc..mais ce ne sont pas vraiment des toc au sens psychologique du terme ? scratch

Citation :
grincemement des dents (ses dents d'abiment )

oui beaucoup d'enfant et de gens font cela....ça peut aussi être nerveux....lié à des tensions....l'osthéo peut aider...

Citation :
quand il est super content (comme regarder la maison de mickey) il se tape les mains sur son ventre et danse comme un foufou et parfois il en tremble

les enfants font cela quand l'émotion les submerge....et qu'ils ne peuvent pas l'exprimer...ni même en faire quelque chose... bon ton fils est encore petit....mais c'est vrai qu'on voit ce genre de comportement chez des enfants plus âgés qui ont de l'autisme ou simplement un handicap....ma fille m'a fait la même chose en arrivant aux courses la semaine passée.....car elle était contente...
Citation :

il regarde son poignet comme si il lisait l'heure

oui on retrouve souvent ce genre de comportement dans l'autisme et le handicap mental.....

Citation :
en ce moment il à toujours un doigt dans la bouche et bave plein (peut etre une dent qui pousse Question Question Question )
la langue toujours de sortie

la langue dehors et le manque de contrôle salivaire peut venir d'un manque de tonicité au niveau des lèvres etc....ton fils ayant des problèmes de langage....ce genre de fonction (fermer la bouche et avaler sa salive) sont aussi des problèmes orthophoniques.....il te faut absolument voir une orthophoniste pour cela aussi !


Citation :
il mord et pince
il joue un peu avec des enfants mais au bout d'un moment il s'isole

bon encore une fois ...il est petit.....mais disons que ce genre de comportement vient aussi du manque d'outil ou de compétence pour entrer en relation avec l'autre....typique des enfants qui ne parlent pas aussi...et c'est donc un comportement que l'on peut retrouver de manière normale même encore chez des enfants de 2-3 ans....
l
Citation :
il crie quand nous somme en courses

il crie pourquoi ??? il a pas envie d'être là ? ou besoin de s'exprimer ?

perso j'appelle ca des tocs peut etre que ce n'est pas ca mais je sais pas comment l'exprimée

pour ses dents mon médecin traitant m'a dit que c'était un signe d'autisme donc c'est une des raisons qu'elle m'a envoyé faire des examents en pédiatrie il y a quelques semaine

mathias à la naissance ne savait pas tété donc ca à été dur de lui donné le biberon il buvait pratiquement rien en plus il réclamait la tutute mais n'y arrivait pas mais pour l'orthophoniste j'ai eu la secrétaire de l'orl hier qui m'a dit que le médecin qui à vérifié l'audition allait me dire d'y aller

il mordait quand il était petit idem il se rend compte en ce moment que pincé et mordre ce n'est pas bien il le fait quand nous lui interdisont quelques chose donc il se sent frustré hier soir il m'a remordu je l'ai puni en lui disant que c'était mal et l'ai mis au coin ensuite il est venu me faire un calin pour se faire pardonné

pour les courses je pense que ca l'énerve de voir du monde et comme il n'est pas patient ce n'est pas gérable parfois il est hyper sage
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 13:30

Citation :
mathias à la naissance ne savait pas tété donc ca à été dur de lui donné le biberon

oui alors les difficultés déjà au niveau de l'alimentation laissent souvent présager qu'il est possible que l'enfant ai des difficultés aussi avec le langage....il vous faut vraiment cette orthophonie....tant mieux qu'un médecin t'y envoie...

bon pour les dents je n'ai pas plus d'idées sur la question..mais pour les autres comportements à son âge cela peut encore être normal.....alors je ne dis pas que c'est normal...mais disons que ce sont des comportements qui peuvent encore être liés aussi à son jeune âge....et son retard de langage....

Toc est un terme qui est utilisé pour des choses bien spécifiques en psychologie...alors un enfant autiste peut avoir des tocs...mais disons que là je pense que pour l'instant il doit être difficile de dire que s'en est vraiment....d'autant que les tocs sont souvent plutôt des rituels que la personne fait pour répondre à une angoisse...comme se laver les mains 50 fois par jour de peur d'être malade. etc.
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 13:47

chloémama a écrit:
Citation :
mathias à la naissance ne savait pas tété donc ca à été dur de lui donné le biberon

oui alors les difficultés déjà au niveau de l'alimentation laissent souvent présager qu'il est possible que l'enfant ai des difficultés aussi avec le langage....il vous faut vraiment cette orthophonie....tant mieux qu'un médecin t'y envoie...

bon pour les dents je n'ai pas plus d'idées sur la question..mais pour les autres comportements à son âge cela peut encore être normal.....alors je ne dis pas que c'est normal...mais disons que ce sont des comportements qui peuvent encore être liés aussi à son jeune âge....et son retard de langage....

Toc est un terme qui est utilisé pour des choses bien spécifiques en psychologie...alors un enfant autiste peut avoir des tocs...mais disons que là je pense que pour l'instant il doit être difficile de dire que s'en est vraiment....d'autant que les tocs sont souvent plutôt des rituels que la personne fait pour répondre à une angoisse...comme se laver les mains 50 fois par jour de peur d'être malade. etc.

j'espère qu'il y aura moins que prévu que l'on s'alarme pour rien en ce moment
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 14:12

oui c'est sûr que cela fait toujours partie de nos espoirs...et que je vous le souhaite aussi...

l'orl a contrôlé la morphologie du palais chez ton fils ?
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 14:37

chloémama a écrit:
oui c'est sûr que cela fait toujours partie de nos espoirs...et que je vous le souhaite aussi...

l'orl a contrôlé la morphologie du palais chez ton fils ?

honnetement je sais pas normalement il devait que faire l'audition sous anesthésie général vu que mathias s'agite tout le temps
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 15:00

ben disons que pour le langage et les difficultés à s'alimenter bébé que tu évoques, cela vaudrait la peine quand même de voir si tout est normal du côté du voile du palais....

je suis spécialisées en fente palatine....alors forcément j'y pense toujours... Wink
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeJeu 7 Juin - 15:16

chloémama a écrit:
ben disons que pour le langage et les difficultés à s'alimenter bébé que tu évoques, cela vaudrait la peine quand même de voir si tout est normal du côté du voile du palais....

je suis spécialisées en fente palatine....alors forcément j'y pense toujours... Wink

merci pour ce renseignement je lui poserais la question je le revois le 13 juin j'ai bien fait de trouvé ce forum je peut parlé de ce que je pense car j'en parle pas pour l'instant à ma famille (même si il voyent bien que mathias à des soucis) j'attend d'avoir un peu de concret
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeVen 8 Juin - 7:32

quand tu regardes dans sa bouche tout te semble normal au niveau de la forme du palais et vers la luette (bout qui pendouille au fond ) ?
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeVen 8 Juin - 12:13

chloémama a écrit:
quand tu regardes dans sa bouche tout te semble normal au niveau de la forme du palais et vers la luette (bout qui pendouille au fond ) ?

oui à part qu'il à de grosse amydale depuis peu mais que ca nécessite pas une opération dans l'immédiat
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeVen 8 Juin - 13:48

pas de palais très creux....?

bon alors le problème du départ peut aussi venir d'un manque de tonicité au niveau de la bouche ....
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeVen 8 Juin - 14:05

chloémama a écrit:
pas de palais très creux....?

bon alors le problème du départ peut aussi venir d'un manque de tonicité au niveau de la bouche ....

peut être je demanderais à l'orl le 13/06
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeDim 10 Juin - 22:05

a peu près memes comportement chez ma puce de 2 ans,
des trucs bizarres qui deviennent des habitudes pendants 3,4 mois et disparaissent pour en laisser place à d'autres


le bruxisme(grincer des dents)peut etre volontaire(stress,pensée,consentration,reve)ou par contraction involontaire des muscles d'origine neurologique(toc)

le truc de la main dans la bouche,manon le fait aussi mais seulement pendant ses rhinos

hypothèse du médecin:comme elle n'a jamais eu de reflex de succion,les glandes salivaires des joues seraient difficilement stimulées,d'ou la nécessité d'activer celles qui sont sous la langue,et ce afin de soulager l'irritation de la george.
cela dit sa cousine du meme age le fait aussi mais moins longtemps et elle a rien!

c'est ça qui est pénible avec nos loulous,on est à l'affut de moindre truc,c'est angoissant je trouve de les voire faire ça,parcequ'on voit plus que ça,et on profite plus du reste!

émilie,

maman de manon,née le 21 juin 2010,hypotonique,non diagnostiquée

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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeLun 11 Juin - 11:35

licaon a écrit:
a peu près memes comportement chez ma puce de 2 ans,
des trucs bizarres qui deviennent des habitudes pendants 3,4 mois et disparaissent pour en laisser place à d'autres


le bruxisme(grincer des dents)peut etre volontaire(stress,pensée,consentration,reve)ou par contraction involontaire des muscles d'origine neurologique(toc)

le truc de la main dans la bouche,manon le fait aussi mais seulement pendant ses rhinos

hypothèse du médecin:comme elle n'a jamais eu de reflex de succion,les glandes salivaires des joues seraient difficilement stimulées,d'ou la nécessité d'activer celles qui sont sous la langue,et ce afin de soulager l'irritation de la george.
cela dit sa cousine du meme age le fait aussi mais moins longtemps et elle a rien!

c'est ça qui est pénible avec nos loulous,on est à l'affut de moindre truc,c'est angoissant je trouve de les voire faire ça,parcequ'on voit plus que ça,et on profite plus du reste!

émilie,

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bonjour c'est tout à fait ca chez mathias exactement sauf que lorsque je pose des questions à mon médecins c'est je sais pas il faut voir si connais rien donc allez voir quelqu'un d'autre

c'est vraiment stressant d'attendre les résultats j'ai une tante infirmière qui m'a dit que ca pouvait aller de 2/3 semaines à 8/10 semaines pour les résultats du caryotypes pfuff
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeLun 11 Juin - 19:13

voila ce que mathias nous fait par période ca part et ca revient depuis quelques jours maintenant il s'amuse à éteindre et rallumé le lecteur ca le fait rigolér et ca l'excite en même temps en se tappant les mains sur le ventre

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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeLun 11 Juin - 22:35

pour le cariotype,c'est parfois long celon ce qui est recherché,pour le premier on a attendu 3 mois,pour le deuxième,5mois et pour le dernier le gch array,on l'a fait en février et on prendra rdv en janvier 2013 pour les résultats!
c'est long et malheureusement pas toujours porteur de diagnostique,mais meme sans maladie détectée,une fois la prise en charge démarrée,elle continue tant que l'enfant et les parents en ont besoin
ah........... la passion des boutons interdits!!!!un vrai plaisir pour eux!
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 0:37

licaon a écrit:
pour le cariotype,c'est parfois long celon ce qui est recherché,pour le premier on a attendu 3 mois,pour le deuxième,5mois et pour le dernier le gch array,on l'a fait en février et on prendra rdv en janvier 2013 pour les résultats!
c'est long et malheureusement pas toujours porteur de diagnostique,mais meme sans maladie détectée,une fois la prise en charge démarrée,elle continue tant que l'enfant et les parents en ont besoin
ah........... la passion des boutons interdits!!!!un vrai plaisir pour eux!

pfuff c'est vraiment long mais bon avec tout ce qu'il y a en maladie génétique ils ont de quoi cherché c'est sur ca doit être décourageant pour les parents quand il n'y a pas de diagnostic mathias à été refusé pour l'inscription à l'école maternelle car il n'est pas propre par contre ils pourraient me le prendre sans qu'il soit propre si il avait un handicap reconnu
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 7:11

il me semble qu'il y a plein d'enfants sans diagnostic qui sont quand même pris à l'école non propre en France scratch
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 10:29

ça c'est pas normal pour l'école
moi je suis en france et pas de soucis pour la future scolarisation de manon,le camsp va m'aider à tout mettre en place
oh bien sur c'est difficile,il faudra un peu pousser les portes et certainement faire une demande d'aide si elle n'est pas autonome,
comme on n'a pas de diagnostique non plus,on nous a conseillé de dire que manon avait un retard psychomoteur en cours de diagnostique!
question peut etre un peu bete mais:
_as tu fais un dossier auprès de la MDPH,pour d'une part faire reconnaitre le handicap de l'enfant et d'autre part pour etre aidée en cas de difficultés?
ça nous a bien aidé avec l'appui du camsp pour mettre un peu manon en crèche car j'y avait pas droit
en fin d'année,on passe au jardin d'enfant
et puis y a qu'avec ces organismes qu'on est pris un peu au serieux!!!
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 11:33

chloémama a écrit:
il me semble qu'il y a plein d'enfants sans diagnostic qui sont quand même pris à l'école non propre en France scratch

certaines oui j'ai mon amie qui à son loulou de quatre ans qui à une maladie génétique grave (laquelle je me rapelle pas) qui va finir dans un fauteuil roulant et lequels médécins lui ont dit qu'il ne dépassera pas ses trente ans à été accepté dans une école maternelle normale malgré qu'il ne soit pas propre et ne parle pratiquement pas à part des cris comme mathias la ou je vis on m'a même répondu que c'est la loi de ne pas accepté mon fils pas propre et que tant que son handicap n'est pas reconnu ils ne le prendraient pas car je pourrais inventé les soucis de mathias pour qu'ils me le prennent il faut vraiment être con!!!!

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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 11:51

Citation :
car je pourrais inventé les soucis de mathias pour qu'ils me le prennent il faut vraiment être con!!!!

oui effectivement les tocs de mathias 101668
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 12:04

licaon a écrit:
ça c'est pas normal pour l'école
moi je suis en france et pas de soucis pour la future scolarisation de manon,le camsp va m'aider à tout mettre en place
oh bien sur c'est difficile,il faudra un peu pousser les portes et certainement faire une demande d'aide si elle n'est pas autonome,
comme on n'a pas de diagnostique non plus,on nous a conseillé de dire que manon avait un retard psychomoteur en cours de diagnostique!
question peut etre un peu bete mais:
_as tu fais un dossier auprès de la MDPH,pour d'une part faire reconnaitre le handicap de l'enfant et d'autre part pour etre aidée en cas de difficultés?
ça nous a bien aidé avec l'appui du camsp pour mettre un peu manon en crèche car j'y avait pas droit
en fin d'année,on passe au jardin d'enfant
et puis y a qu'avec ces organismes qu'on est pris un peu au serieux!!!

non pour la camsp je n'ai encore pris aucun contact mais je doit voir ca avec l'orl pour tout voir (orthophoniste, ect....) après merci du renseignement après j'espère que ca bougera
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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 15:25

ah oui,je comprends mieux
il faut absolument que tu demandes a ton médecin traitant ou mieux à un pédiatre de te faire une demande d'évaluation psychomoteur et cognitif pour le camsp
sans ça ,tu ne sera jamais prise au serieux par personne!
jamais aucun médecin ne s'est inquiété de son retard?
sans courrier d'un médecin,les demandes sont rarement traitées
ensuite il y a tout au camsp,des assistantes sociales pour la mdph,des pédiatres,des psychomotriciens,orthophonistes etc.........
les enfants non propres peuvent biensur etre pris en charge par l'école mais il faut une aide ,une personne agrée qui l'aide à s'habiller,se déplacer,manger,le changer

il faut pour cela que l'enfant soit reconnu "en situation de handicap",cela signifie déclaré à la mdph et suivi au camsp régulièrement
pas besoin de diagnostique précis,beaucoup d'enfant sont handicapés sans avoir de nom à leur maladie mais ils doivent etre reconnu par ces organismes comme "porteurs de handicap"
la prise en charge est un peu longue au début,ça dépend des demandes,donc pour l'école cette année je pense que c'est rapé,mais il faut absolument le faire!!!

vu ce que tu as décrit de ton fils,il est +en retard que ma fille de 2 ans et pourtant manon est reconnue "porteuse de handicap"à 70 pourcent,ce qui me permet de la mettre en crèche,d'avoir un suivi kiné et orthophonie entièrement remboursé au camsp et une préparation progressive à la scolarisation
manon n'a pas de diagnostique,juste un retard inexpliqué dans tous les domaines,mais j'ai eu la "chance"que la prise en charge débute dès la naissance parcequ'elle ne tétait pas assez et a fait une hypoglycémie,et là,je dois dire que malgrés tout ce que je peux lui reprocher,le neurologue a assurer!et j'ai rien eu à faire!

il te faut absolument une demande d'évaluation pour le camsp!
tu as commencé des tests génétiques,c'est un neurologue ou un généticien qui les a fait demander?
parceque si c'est un médecin généraliste,ça n'a aucun interet,il faut des personnes compétentes dans ce genre de diagnostique,et là encore,c'est le pédiatre du camsp qui nous aide à tout planifier.
le camsp,c'est le sésame qui peut nous ouvrir beaucoup de portes!!!!

bon courage!!!


émilie,

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MessageSujet: Re: les tocs de mathias   les tocs de mathias Icon_minitimeMar 12 Juin - 16:14

Pfffff. Demande lui le numéro de la loi. Ma main à couper qu'il n' y en a pas ! Dans la ps de ma fille, il y a un enfant non handicapé qui a une couche pour la sieste.
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