Antia et Olaya

Hier soir nous sommes allés à la réunion des parents avec Antia...
elle a pu nous montrer ce qu elle fait à l école, ses cahiers etc...

puis presque au moment de partir la maîtresse est venue vers nous, pour nous dire qu Antia avait fait de grands progrès de langage, car apparemment elle s inquiétait un peu en début d année...
et ue maintenant elle commence à bien utiliser les sujets, les verbes, les compléments...

bon je lui ai juste rappeler que Antia a deux langues à la maison et que pour certaines choses ça prend plus de temps...et qu elle a tout juste 4 ans, en faisant référence à d' autres élèves qui vont sur leur 6 ans ...

bref je suis restée zen, car vu mes antécédents avec le corps enseignant et le système scolaire en général il faut vraiment que je garde mon calme...

et là elle nous sort qu à la recréation Antia s occupe trop de sa soeur...qu elle l aide à boutonner sa veste en cas de besoin etc et que selon elle il faut qu elle vive son expérience scolaire seule et pas AVEC sa soeur...
et qu elle lui en a déjà parlé plusieurs fois...etc etc
qu elle a l impression qu elle se préoccupe trop de Olaya...

bon là, autant vous dire que j ai pas pu m empêcher de lui répondre qu ANtia risquerait bien de se "préoccuper" de sa soeur toute sa vie...que c était SA réalité...
que cela restait des gestes spontanés, ce sont deux soeurs qui s aiment quoi...et Antia a ce côté "maternisant" mais pas seulement avec Olaya...

je sais pas ce que vous en pensez mais moi j ai pris ça avec le coeur sensible d une maman ayant un enfant différent et là ça a fait boum!
j ai su maîtriser mon émotion mais m**** quoi elle préférerait qu Antia ignore sa soeur?

elles sont toutes contentes de se retrouver à la récré...
je ne responsabilise jamais ni Manel, ni Antia par rapport aux difficultés de Olaya s ils le font c est vraiment parce que ça vient d eux...

alors qu on vienne me dire l attitude que mes enfants doivent avoir entre eux ça me GONFLE!!!!!

voilà c est dit!

merci pour votre écoute

oui le problème effectivement c'est que la maitresse ne peut pas voir les choses objectivement...

Je comprends ce que tu as pu ressentir, ça aurait été idem pour moi. Je trouve plutôt bien que tes enfants s'occupent de leur soeur et je dirais même que c'est normal. Pfff pas très fute fute l'enseignante.

En tout cas tu peux être fière de tes enfants.

Ben écoute, mes enfants n'étaient pas dans la même école. Je trouvais plutôt ça bien, justement pour que Maxime puisse avoir une vie de petit garçon sans son frère, car lui aussi s'occupait beaucoup de Nicolas ... mais en fait, maxime a pris en charge pendant les 3 années de maternelle un enfant handicapé, un autre, qui s'appelait Nicolas aussi.

Je pense que quand 2 enfants partagent une même école (dont un des deux est différent) il faut s'assurer que l'enfant non handicapé ne souffre pas de la présence de son frère ou sa soeur. Les enfants ne sont pas tendre entre eux et sont même souvent stupides. Maxime a déjà eu droit à : "il est mongol ton frère?" et j'en passe, moqueries en tout genre,
L'école c'est la jungle, faut être armé contre les autres enfants mais aussi contre les adultes encadrant !!!
Pas très fin de la part de la maitresse de se méler de ce que fait ta fille avec sa soeur.

Au moment de l inscription le Secretariat de l Ecole m a demandé si je souhaitais qu elles soient carrément dans la même classe...j ai préféré qu on les sépare justement en pensant à ce qu elles aient chacun leur classe. Mais j habite un endroit relativement petit et géographiquement c est une seule Ecole qui m est proposée. D' ailleurs il n y a que 2 classes d' Ecole enfantine, donc pas le choix.
J ai sincèrement un bon sentiment par rapport à Antía et son intégration en classe, elle est très sociable et c est déjà fait plein de copains, je n ai donc pas l impression qu elle respire et vit à travers sa grande sœur (qui finalement n a QUE 15 mois de plus qu elle)
Bref elles auront plein d' occasions dans la vie pour s éloigner l une de l autre... Olaya ne sera d' ailleurs peut être plus à sa place dans un cursus ordinaire...
On ne sait pas ce que l avenir leur réserve à ces deux ptits bouts d' femmes...
Alors moi j aimerais juste qu on les laisse être l un avec l autre l une pour l autre...temps que la vie le leur permet...
D' ailleurs à la maison Olaya montre plein de choses à SA PETITE sœur car on tient à ce qu elle garde SA place dans la fraterie...

Mais bon j ai pas voulu m étaler car je me connais dans ces situations je peux souvent être très / trop cash...

mais oui lidia tu as raison...et puis si vraiment ça pose problème à l'une ou l'autre alors là il faudra faire quelque chose mais tant qu'elles vivent cela bien je vois pas ni où est le problème ni quel mal il y a à cela .

oui tu as bien fait, rien ne sert d'envenimer les choses...

Tu sais cette enseignante, elle fait juste son job d'enseignante, elle applique à la lettre ce qu'on lui a appris à la HEP. Mais c'est là qu'on voit que la réalité est tout autre, et que dans certaines situations c'est comme ça et pas autrement. Moi je trouve assez normal qu'Antia s'occupe d'Olaya, cela fait partie de sa vie comme tu dis. Si elle le fait c'est qu'elle en a envie, que cela ne la gène pas, et qu'elle est sûrement fière de pouvoir l'aider....
je ne vois pas trop le problème en fait!

de tte façon t'as pas le choix, tu ne peux pas les mettre dans deux écoles différentes, alors! que veux-tu faire de cette remarque? je trouve en général que les feedback sont utiles et intéressants lorsque nous les parents on peut en faire qqch de concret, mais là? que veux tu faire? rien... juste laisser aller... un jour antia sera plus grande, elle prendre moins sa soeur en charge , tout cela se fera naturellement, je ne vois pas le problème!

sois confiante , tu sais ce qui est bien pour tes filles... tu peux dire poliment que tu remercie l'enseignante pour ses remarques car probablement elle cherche à faire au mieux son travail, mais qu'elle ne connait pas la situation, et qu'elle ne sais pas de quoi elle parle. Toi le handicap tu le vis au quotidien, tu sais ce que c'est!!!

Tu sais cela me rappelle ma journée Xfra samedi dernier, une thérapeute ABA présentait son travail, et après son speech elle vient me voir, elle ne me connait pas, je lui décris robin et elle me dit: oui je l'ai croisé tout à l'heure (30 secondes).... et là elle me sort:
- la main dans la bouche tout le temps ça va pas ça, le regard des autres, et quand on le voit on pense qu'il ne sait rien faire car il a la main dans la bouche, cela ne l'aide pas
- ha bon? alors qu'est-ce que je fais?
- lui donner un anneau de dentition par ex
- vous êtes sûre que cela va améliorer le regard des autres?

ensuite elle enchaine:
- votre maman je l'ai vue aider robin à descendre les escaliers, elle le tenait des deux mains, une seule suffit (alors que ma maman se sentait juste pas trop à l'aise car plus toute jeune et escaliers très en pente )

bref, tout cela sur un ton très directif, j'étais sidérée... pour une thérapeute qui travaille sur les comportement en plus je trouvais aussi cela très intrusif car elle ne me connait pas , ni robin, ni mon parcours de vie, mon ressenti, mes émotions, l'implication énorme de ma maman...etc...

ensuite je lui parle du fait que robin a un langage très dvp (détaillé) mais qu'il utilise peu au final, elle me demande comment je sais ça, je lui dis que c'est la logo qui l'observe et que je le vois en lisant des livres. j'ajoute:
- par exemple il sait faire la différence entre une orque et un phoque
et là sur un ton un peu énervé (à mon sens) elle me coupe un peu la parole pour me dire un truc du genre:
- oui mais ça ça sert à rien, faut du concret
alors j'ajoute, très calme:
- ce qu'il faut surtout , c'est aller dans le sens de l'intérêt de l'enfant, pour le motiver... ce qui ne nous empêche pas par ailleurs de lui expliquer d'autres choses concrètes dans notre quotidien, non?
- oui vous avez raison (ha, alléluia)

enfin bref, tout ça pour dire que les pseudos-prof qui nous donnent des conseils sur notre vie, notre façon d'éduquer nos enfants, et tout cela de manière intrusive, ils ne sont de loin pas aidants! et dans ces cas-là, on a intérêt nous les mamans à avoir une bonne estime de nous... heureusement pour ma part je suis convainque d'être une bonne maman (je ne me la pète pas en disant ça jespère que vous comprenez mon message), de faire ce qu'il faut avec robin même largement plus que la moyenne, de m'impliquer dans son évolution à fond... bref, pas de remarques à recevoir de qqn comme ça!! non mais!!

et je ne me gène pas de dire tout ça sur un forum publique car oui, même si vous venez à lire cela Madame, j'assume! j'ai trouvé votre manière de faire fort intrusive et cela m'a plus que surprise! je ne pense pas que ce soit la bonne méthode pour parler aux parents, surtout ceux que vous ne connaissez pas encore!

je me demande d'ailleurs si je ne devrais pas lui écrire tout ça par mail au final, ça pourrait peut-être l'aider dans son travail... vous en pensez quoi?

Mais que font deux soeurs "tout à fait normales" à la récré? Je suis certaine que ça arrive aussi que la grande materne la plus petite!

Tout ça me parle car je sens que je vais avoir le même genre de remarques dans deux ans car ma fille ira dans la même école que mon fils et c'est dans sa nature d'être avec son frère.

Bon je pense qu'elle dit ça dans l'intérêt d'Antia et c'est important qu'elle s'en préoccupe mais tes filles n'en souffrent pas et c'est tant mieux ainsi!

Waow Sarah hé ben on va loin avec ce genre de discussion très constructive, n'est-ce pas. Est-ce qu'elle connaît au moins le Xfra?

Ca me sidère assez de voir ça alors qu'elle ne te connaît pas pas plus que Robin.

Et puis tu vois Robin à son âge avec un anneau de dentition? Tout le monde va le traiter de bébé qui fait ses dents, c'est pire!!!!

Je pense que le travail d'un bon comportementaliste est d'abord d'observer un moment la situation pour bien comprendre les tenants et les aboutissants et ensuite de poser son analyse, et une analyse qui aide à aller de l'avant!

Je ne sais pas si c'est utile de lui écrire, tu seras amenée à la revoir? mais c'est vrai que pour l'aider et pour les autres parents ça serait bien. Encore faut-il qu'elle sache t'écouter dans le bon sens...

Je crois qu'on n'a pas fini d'en entendre sur la façon d'éduquer nos enfants. Quand ces gens seront à notre place, là on pourra parler!!

on est bien servi que par soit même !!!!!!!!!!!!!!!

pareil ici .... on m a toujours dit "célia se fait trop de soucis pour killian", "célia devrait pas aller ds la même école " ,,,, bla bla bla !!!!!!!

je trouve ca nul .....

c'est son frère et elle l aime comme il est .... c est vrai qu elle s en préoccupe bcp mais ds le sens contraire ca aurait pu être dur pour killian aussi !!!!!!!!

moi je trouve que ca peut apporte un équilibre .....

ces gens qui ont la science infuse !!!!!!!!!!

Citation :

tout cela sur un ton très directif, j'étais sidérée... pour une thérapeute qui travaille sur les comportement en plus

non mais au secours !!! si même ceux là sont à ce niveau là d'échange avec les parents ça craint !!!!

oui tu peux toujours lui envoyer un mail pour lui faire part de ton ressenti...

Je cherche, je cherche mais je ne vois pas en quoi cela pose un problème qu'une grande soeur s'occupe de sa petite soeur ???? Perso je commencerais par lui demander pourquoi elle trouve cela négatif ? A mon avis elle n'aura pas grand chose à dire.....

Ensuite deux anecdotes perso. J'ai une fille en moyenne section, elle me dit à peu près une fois par semaine qu'elle aimerait que sa petite soeur soit dans la même école pour qu'elle puisse s'en occuper à la récré et que ses grands frères et soeurs soient dans le primaire à côté pour qu'elle puisse leur faire coucou. L'année dernière, Capucine -la même donc- avait une enfant handicapée dans sa classe et la maîtresse (qui n'avait pas d'avs et qui souffrait un peu parce que l'enfant avait un comportement d'enfant de 18 mois : déchirait tout, ouvrait les tiroirs, risquait de tomber dans les escaliers....) nous a rapidemment convoqués pour nous dire que notre fille était vraiment son bras droit, qu'elle s'occupait beaucoup de cet enfant mais aussi qu'elle pouvait parfois être agressive avec elle.

Tu as raison quand tu dis que c'est Sa réalité à ta fille.
Faut pas voir le fait que la grande soeur s'occupe de la petite soeur forcément de manière négative.

Romane est comme ça avec sa petite soeur. Toujours à vouloir lui éviter une chute. D'ailleurs elle en provoque du coup en voulant la protéger. Ou à vouloir l'aider.
C'est vrai qu'on intervient tout de même souvent. Ce n'est pas le fait que Romane aide autant la petite qui me pose problème mais plutôt que la petite en joue avec la grande. Souvent aussi je répète à Romane que Gabrielle doit aussi apprendre par elle même. Elle va jusqu'à l'aider à se remettre debout. Mais bon je sais aussi que ma grande a un très bon état d'esprit et que c'est de grandir aux côtés de sa soeur qui la rend aussi comme ça.

Je me souviens Maxime petit disait que plus tard il s'occuperait de son frère et moi en mère idiote, je lui répondais : "non tu n'as pas à le prendre en charge plus tard", ça le mettait dans une rage folle que je lui réponde ainsi,
Je pense que les enfants, la fratrie font leur chemin,
Maxime a été très très très présent, à tout anticiper pour nicolas, anticiper ses besoins, jouer avec lui, jouer à sa place...puis ils ont grandi, le fossé qui les sépare s'est creusé, il n"ont maintenant pas grand chose en commun si ce n'est leurs parents, ils ont chacun leur vie, maxime supporte difficilement le handicap de Nicolas, mais je sais qu'il veille et qu'il a un regard bienveillant.
Charlotte quant à elle, aimerait être Nicolas, elle trouve trop bien son école, son centre, le travail qu'il fait, le fait qu'il n'aille plus à l'école. Néanmoins, ils ne partagent pas grand chose. Faut dire que nico s'isole beaucoup. En fait elle se pose beaucoup de questions... et ne trouve pas de réponse.

ouaip ben chez moi je dois dire que Théo ne s'occupe pas beaucoup de sa soeur....faut dire que Chloé fait le petit diable quand son frère veut faire quelque chose pour elle ou avec elle.....

Merci pour toutes vos pensées et réflexions

@Sarah, bon non comment pour la super thérapeute ABA qui connait apparemment trèèèès bien son métier

je sais pas s ils ont conscience "ces gens" à quel pont ce que nous vivons dépasse leur théorie et implique des paramètres dont ils ont même pas idée

bon pour la petite histoire Olaya est la grande soeur,

c est sans doute cela qui choque! La petite qui s occupe de la grande!
Par moment je me dis qu Olaya serait peut être plus heureuse ailleurs, que je devrais peut être moins me battre, moins me ramasser des claques à longueur de semestres, bref...
comme si qqpart elle était en sursis, je sais pas, comme si le corps enseignant se disait:
bon de toutes façons cette petite va pas faire long....

le temps nous le dira...

oui alors sur l'histoire du sursis je pense que t'as pas tort de le percevoir comme ça...


j'espère que l'avenir leurs clouera le bec

je pense que tu as raison de la maintenir en milieu ordinaire pour le moment, et lorsque cela deviendra vraiment trop compliqué, pour elle ou pour toi, la solution s'imposera d'elle-meme!
c'est clair que c'est de l'énergie en plus que l'on demande aux parents de vouloir intégrer leurs enfants , ça au moins en spécialisé on a pas tous ces problèmes... c'est sûr! les enfants sont acceptés tels qu'ils sont, avec leurs compétences et leurs points faibles et les enseignants composent avec tout ça!